Інформаційний лист щодо нотаріального оформлення ОДМ

​ya_Iriska, спасибо!

а платеж за превышение площади в какой конфигурации происходит?

1) увеличивается цена закладной?
2) другое ?

Andrew S, лучше с этим вопросом в ОП.
Думаю, они выдадут какие-то реквизиты для оплаты.

Выдадут счет за превышение площади перед оформлением права собственности.

Как думаете, на сколько растянется оформление доков?

за ноябрь, при отсутствии проблем, максимум 350 квартир

В ОП сказали 80-100 кв. за неделю , но по любому останутся те которые не успеют до 27 ноября .Но как всегда на инфо. из ОП надеяться - нельзя!

...1% від договірної вартості заставної, але не нижче оціночної вартості на день підписання основного договору міни + 1400 грн. послуги нотаріуса ...

"Финальный рывок" застройщика - нагнуть всех инвесторов????? !!!!!

Так об этом "рывке" еще при подписании предварительного договора предупреждали. Хорошо, что на данный момент отменили еще один налог 1,5%.

Еще будет стартовый нагиб при заключении договоров с их жеком.

Неприятная ложка дегтя в размере лишних расходов в несколько-сот баксов прям под заселение.
Все платят, все согласны?

Сергей, если вы знаете легальные пути, как избежать 1%, сообщите, пожалуйста )))

Сергей, не сосем понял, это Вы о чем сейчас? Можно поподробнее? То что Вы написали прописано в договоре и кодексе. Где нагиб?

​​Я так понимаю, что Сергей об "але не нижче оціночної вартості на день підписання основного договору міни". Оценочная стоимость может выше договорной, в этом возможный "нагиб".
Если я правильно помню, то про оценочную стоимость в договоре ни слова.
Правда когда мы заключали договор, еще закона про обязательную оценку квартир не было. Не знаю насколько законно сейчас требовать 1% от оценочной стоимости, а не договорной, это вопросы к юристам...

​Видимо Вы правы исходя из ответа Анны Норинской.​

Это "классика" - подменять понятия "гос.пошлина" и "плата за вчинення нот.дії".
Но брать одновременно и то и другое --- ТАКОГО ЕЩЕ НЕ ВСТРЕЧАЛ!!!!!

Внимательно следите за текстом.
1. В договоре (предварительном) написано: ....несет затраты на нотариальное оформление ...... Ну, Ок.

2. После скандальных (с "их" стороны) диалогов и выяснений (конструктивных с "нашей"), что за 1% + нот.1400 грн. ?: сначала говорили, что это "за регистрацию", потом, что "гос. пошлина". Главный офис и юристы окончательно ссылаются на "гос.пошлина" и "Декрет про держ.мито".

3. Далее цитаты:

ДЕКРЕТ
КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
Про державне мито.
За нотаріальні дії, ВЧИНЮВАНІ ДЕРЖАВНИМИ
НОТАРІАЛЬНИМИ КОНТОРАМИ і виконавчими комітетами
сільських, селищних, міських Рад народних депутатів:

а) за посвідчення договорів
відчуження житлових будинків,
квартир, кімнат, дач, садових
будинків, гаражів, а також інших
об'єктів нерухомого майна, які
перебувають у власності
громадянина, що здійснює таке
відчуження -------


1 відсоток суми договору,
але не менше одного
неоподатковуваного мінімуму

доходів громадян



4. ЗУ "Про нотаріат"

Стаття 19. Оплата вчинюваних нотаріальних дій.
За вчинення нотаріальних дій ДЕРЖАВНІ НОТАРІУСИ справляють державне мито у розмірах, встановлених чинним законодавством.



Стаття 31. Оплата вчинюваних нотаріальних дій
ПРИВАТНІ НОТАРІУСИ ЗА ВЧИНЕННЯ НОТАРІАЛЬНИХ ДІЙ СПРАВЛЯЮТЬ ПЛАТУ, РОЗМІР ЯКОЇ ВИЗНАЧАЄТЬСЯ ЗА ДОМОВЛЕНІСТЮ МІЖ НОТАРІУСОМ ТА ГРОМАДЯНИНОМ або юридичною особою.


5. Думайте, к какому нотариусу мы идем и за что платим .......

"Они" даже укатывали, что будем платить "действительно мыто", на соответствующий счет.
Не нравится - иди на.... ("ну деньги вернем").
Квартиру хочется. Застройщик нагибает. Нотариус (ПРИВАТНЫЙ) "зарабатывает" за 2 часа под штуку баксов (ну налоги с них платит, почти половину).


Вопрос к заключившим - так на какие реквизиты Вы реально платили 1%.
Я за конструктив, может, чего не знаю.
Но лишних денег у меня нет.

Смысл понятен, но реально ли оспорить 1400грн? Вся проблема в том, что мы уже так издергались, что согласны на все.

1% платиться на месте, на Барбюса, наличными. В заставной указано две суммы - первая изначальная стоимость квартиры(заставной), вторая (чуть выше) - оценочная. Вот от большей и платиться 1%.

Справделивости ради стоит отметить о существовании такой статьи ЗУ "Про деж.бюджет на 1997 рік".



Стаття 15. Установити, що ставки державного мита за нотаріальні дії, вчинювані державними нотаріальними конторами і виконавчими комітетами сільських, селищних, міських рад, встановлені відповідно до пунктів 3 та 4 статті 3 Декрету Кабінету Міністрів України від 21 січня 1993 року N 7-93 "Про державне мито", поширюються на нотаріальні дії, вчинювані приватними нотаріусами, і надходження цього мита зараховуються до відповідних бюджетів.
Державне мито, що справляється приватними нотаріусами, вноситься до місцевих бюджетів за місцем розгляду та оформлення документів.
________________________

Формально она действует. Узнал о ней только что, проверяя себя (нормы).

Но все сделки происходят так, как указано выше - "плата за нот.дію". Нотариусы торгуются в сторону уменьшения от 1% (если 1% - это выше "средней ставки", скажем в районе 3 -3,5 тыс.)
Если меньше - да, берут сверху. Например 1% от гаража - это 700 грн. Нот. все равно возьмет 3-4 тыс.
Но чтобы брать 4-5-6-7 тыс. и еще СВЕРХУ 1400. ???

Так на какие реквизиты были уплачены суммы за 1%????

Ну не 1400, а поболее.
А "оспорить" - как оказалось в "конструктивном диалоге" - нереально.
Вот поэтому в начале и сказал - ложка дегтя.
Оч. неприятно, когда тебя "нагибают" еще и "тупо". Еще и заявлениями - а куда вы на... денетесь.
Сам слышал "Вы заплатите официально, гос.пошлину, по закону, в бюджет" бла-бла-бла-.


Что ж платим. погли бы за этих пол-ляма - лям гривен "Лишних" хоть нормально окультурить все, забор какой поставить....

Ещё одни махинации ИГБ. Вначале они говорили, что мито платится в размере 1% потому, что это вторичка. Первые хозяева они и платим по квитанции государству, а оказывается платим налом неизвестно куда.

похоже, 1% - все-таки пошлина, и действительно платится у нотариуса, причем неважно - государственный или нет

вот тут подробнее
http://www.domik.net/novosti/nalogooblozhenie-nedvizhimosti-i-sdelok-n193727.html

а во то, что прямо не указано, кто государству этот 1% должен отдать, конечно, нюанс :), но - сами понимаете :) (тут подробнее)


http://forum.ligazakon.ua/index.php?/topic/4757-gosposhlina-pri-pokupke-kvartiri/

меня больше беспокоит доплата за метры, но, думаю, в предварительном договоре мены это предусмотрено

Ну "наших людей" не перепрешь!!! Выше человек нормы привел - что ПОШЛИНА - только государственному. Так нет!
"Это тоже пошлина". Ага - налом, на стол. Это не пошлина, это МЗДА.

​​ Serg Вот Вы возмущаетесь, а Вы сами, будете оспаривать этот 1%? Если да, какими статьями, законами. Уж очень жду Ваших комментов. Ну мало ли.. вдруг будет прецедент и Вы сэкономите на 1%.. и мы за компанию))))

Анна Норинская написала, что все платежи нотариусу платились наличными без квитанций.

Вопрос под знаком ;)
А деньги нотариусу "из рук в руки" платятся ДО или ПОСЛЕ подписания ;) ????

После подписания договора

А действительно, почему нотариус не выдает никаких квитанций о получении денег? Это вообще законно??

я подписывал платёжную незаполненную квитанцию где сумма не была указана. также когда продавал квартиру тоже платили 1 % нотариусу в руки без всяких квитанций. я считаю что они облегчили нам участь не ходить в банк и не платить их бешенные комоссии. Я так понимаю что это уже вторичка так как сперва на себя оформил интергал, а потом поменял вам на закладную и всё. А то что надо платить 1 % это законно

Прикольно
......подписывал платёжную незаполненную квитанцию где сумма не была указана.....
потом впишут назначение "на поддержку терроризма" и отправят пару лямов на "конверт".
Так держать!

А не слабо заплатить за две одинаковые 2 х ком.кв в пересчете БТИ -по одной кв,больше на 0,07 на сумму 733грн,27коп., а по второй кв.0,69 сумму 7227грн.93 коп, Одинаковые по метражу, а разница какая!Да плюс госпошлина .нот,услуги и получается15829грн, за одну квартиру. =некисло! ПО второй 9342грн, Уменшения при пераерасчете нет, ведь делалась стяжка. плитка клалась .а у нас идет только на увеличение.Интересно. а квартиры без ремонта ,какой у них пересчет ой замеров?

​А можно по-подробнее.. сумбурно написано. У Вас и ещё у кого?

в мене без ремонту, після оцінки БТІ площа збільшилася на 0,35 кв м

У нас увеличение на 0,02. Доплата что-то там 220 грн.
Но вопрос с нотариусом - напрягает.
Некрасиво (мало сказано) как то получается.

С таким успехом они могли бы сказать, нотариусу платить 10тыс., ведь вы же подписались, что несете затраты по нотариусу!!!!!

народ,а почему на Барбюса не платят 1% в ПФ, а в банке по кредиту его платить надо?

Я так понимаю на вторичном рынке в пенсионный фонд платит продавец недвижимости.

Потому что если без кредита, то Вы меняете закладные на квартиру. При этой сделке ПФ не платится.
При кредите схема такая: застройщик гасит закладные (возвращает деньги). Эти деньги закрывают Ваш кредит на покупку закладных. Потом выдается новый кредит на ПОКУПКУ квартиры. Все происходит день в день, и Вы бы могли и не заметить всех этих мансов, если бы при ПОКУПКЕ недвижки на вторичке не надо было бы платить ПФ.

1% в пенсионный при МЕНЕ не платится.
Не путайте понятия "платится" и "СБИВАЮТ". Нотариусу частному тоже гос.пошлина 1% не платится, а платится договорная плата, часто и меньше 1%.
Как "договорились" так и платите (платим).

это все верно,только те,кто оформляет сделку в банке этот один процент,который должен платить продавец,вешается на покупателя...круто,да?

"Також платежі за квитанціями на загальну суму - 545грн.
За перевірку наявності податкових застав -34,00 грн.
За витяг в порядку доступу нотаріусів по ФО — 68,00 грн.
За Витяг в порядку доступу нотаріусів по квартирі з будівельною адресою — 68,00 грн.
За Витяг в порядку доступу нотаріусів по квартирі з поштовою адресою — 68,00 грн.
За Витяг в порядку доступу нотаріусів по Забудовнику — 68,00 грн.
державне мито — 119,00 грн.
За Витяг з ДРПНМ про реєстрацію права власності — 120,00 грн."


Уточните пожалуйста, каковы платежи на сегодняшний день?
Насколько видно из комментариев оплативших в ближайшие дни (Анна Норинская и Alex), сумма платежей увеличилась с 545 грн. до 580 гр.
Может ya_Iriska изменит цифры в своем первом сообщении этой темы.

Платеж 34 грн. надо сделать 2 раза + 2 или 3 грн в зависимости от брака= 580гр + комиссия банка .

Dom777, у нас сумма платежей была 582 грн.
За перевірку наявності податкових застав -34,00 грн. (2 квитанции)
За витяг в порядку доступу нотаріусів по ФО — 68,00 грн.
За Витяг в порядку доступу нотаріусів по квартирі з будівельною адресою — 68,00 грн.
За Витяг в порядку доступу нотаріусів по квартирі з поштовою адресою — 68,00 грн.
За Витяг в порядку доступу нотаріусів по Забудовнику — 68,00 грн.
Державне мито — 119,00 грн.
За Витяг з ДРПНМ про реєстрацію права власності — 120,00 грн.
Перевірка бланку заяви подружжя – 3,00 грн. (якщо ФО в шлюбі і згоду робили при оформленні попереднього договору міни), або 2,00 грн, (якщо ФО не перебуває в шлюбі)

Перевірка бланку заяви подружжя – 3,00 грн - А мне в ОП сказали 5 гривен :( Это наверное если второй раз женат?

А мне 4 грн. )))​

Не знаю, почему суммы так отличаются )))
Думаю, вам непосредственно перед сделко озвучат точные суммы. И еще раз отправят список необходимых документов.

Хочется ещё раз прояснить целевое назначение платежей у нотариуса при оформлении основгого договора мены (ОДМ).

"В памятке выше написано "1% від договірної вартості заставної, але не нижче оціночної вартості на день підписання основного договору міни + 1400 грн. послуги нотаріуса - ці суми складають вартість посвідчення договору міни та реєстрацію прав власності"

Но не совсем понятно, за что именно нужно уплатить 1% - это госпошлина или налог в Пенсионный Фонд ? И с кого должны удерживаться эти налоги - с продавца или покупателя?
И почему эта сумма платится наличными нотариусу без получению каких-либо подтверждающих документов?? По информации уже подписавших ОДМ, даже по запросу нотариус не дал им никаких подтверждений по оплате...
Это же не ЧПшник на едином налоге, скрывающий выручку от налоговой ...

Так же нет комментариев по поводу необходимости оценки, озвученных Карпов соседней ветке про ключи:
"Добрий вечір сусіди, давно не загладяв на форум, не було можливості. Чесно кажучи дуже був здивований інформацією про проведення оцінки !!!!!! Хочу зауважити, що згідно Постанови КМУ №231 від 04.03.2013р., якою затверджений порядок проведення оцінки, в п. 1 даного порядку вказано, що він "визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна",
тобто, оцінка є обов'язковою, коли нерухомість продає фізична особа, а в нас продавець - юридична особа. Дуже, цікаво було б почути мотивацію Інтергала!!!!!????"

Кстати! в банке, радом с ОП на Барбюса, Финансовая инициатива нормальная комиссия - 0,5%, мин. 5 грн. Потому что в основном банки берут мин. 10 грн за платеж!

В А-банке( то же что и Приват)-3грн. квитанция.

не знаю, я узнавала про приват, то мне сказали 10 грн.

Клиенты Дельта-банка имеют возможность оплачивать безналичные платежи в гривне без комиссии (0грн, 0%) - через интернет-банкинг (при оплате через кассу - с комиссией!).
Это касается ЛЮБОЙ суммы и при оплате на любые счета в пределах Украины.
Но что-бы оплатить большую сумму (более 80 тыс. грн) - нужно заранее написать заявление на поднятие лимитов.

Квитанции, подтверждающие осуществление платежей в интернет-банкинге, дают в любом отделении Дельта-банка (бесплатно). Желательно сделать платежи хотя-бы за сутки - что-бы эти проводки были видны в любом отделении. Хотя, можно оплатить утром, а квитанции получить вечером (зависит от времени проведения платежей).

Dom777, хороший вариант для тех, кто является клиентом Дельты. 100 грн экономии!

Налом нотариусу, без квитанции и объяснений мммммм.... добро пожаловать милиция имени министерства налогов и сборов

:) У Вас с частным нотариусом устная договоренность, на сколько договоритесь (сколько скажет) - столько и заплатите. И его дело платить налог. Так что все чисто для налогов и милых лиц

Доблестная фин.милиция строго спросит : бамбарбия-киргуду, в смысле - где квитанция? :-) достали просто ИГБ иже с ним, сил нет ожидать ....

У них сейчас недобор денег к концу года, свирепствуют, демоны, и по меньшим поводам... хотя, нотариусы под крышей Минюста. Может быть, они не прикасаемые...

Обновлённая информация из ОП по списку документов и платежам перед оформлением основных договоров мены и аренды.
Не понятно, зачем нужно дважды оплачивать "Перевірка наявності податкових застав" ??
В этом, судя по всему, основное отличие от исходного списка платежей (+34 грн).

ПЕРЕЛІК ДОКУМЕНТІВ ДЛЯ ФІЗИЧНОЇ ОСОБИ
ДЛЯ ОФОРМЛЕННЯ ОСНОВНОГО ДОГОВОРУ МІНИ

- 1. Паспорт фізичної особи (вклеєна фотографія в 25 та 45 років відповідно) - ОРИГІНАЛ
- 2. Ідентифікаційний код фізичної особи- ОРИГІНАЛ
- 3. Згода подружжя (якщо в шлюбі)- ОРИГІНАЛ
- 4. Свідоцтво про шлюб (або свідоцтво про розірвання шлюбу, або свідоцтво про смерть подружжя), ідентифікаційний код подружжя-ОРИГІНАЛ
- 5. Оригінал заставної з індосаментом на фізичну особу (якщо індосамент реєструвався в Реєстраційній службі – то Витяг про державну реєстрацію індосаменту)-ОРИГІНАЛ
- 6. Оригінал договору купівлі-продажу заставної між КУА та фізичною особою
- 7. Акт прийому-передачі заставної (оригінал)
- 8. Попередній договір міни (для ОД оренди)
- 9. Платіжні доручення про сплату згідно Договору купівлі-продажу заставної

КВИТАНЦІЇ (для ОДМ)
- Перевірка наявності податкових застав – дві квитанцій по 34,00 грн.
- Витяг в порядку доступу нотаріусів – чотири квитанції по 68,00 грн.
- Перевірка бланку заяви подружжя – 3,00 грн. (якщо ФО в шлюбі і згоду робили при оформленні попереднього договору міни), або 2,00 грн, (якщо ФО не перебуває в шлюбі),
- Державне мито – 119,00 грн.
- Витяг з ДРПНМ про реєстрацію права власності – 120,00 грн.
Всього по квитанціям для ОДМ — 583,00 грн

КВИТАНЦІЇ (для ОДО)
- 34,00 грн. – за Витяг з Державного реєстру обтяжень рухомого майна (перевірка наявності податкової застави);
- 68,00 грн. – за витяг в порядку доступу нотаріусів до Державного реєстру речових прав про перевірку наявних заборон та інших речових прав на квартиру;
- перевірка бланків попереднього договору міни та іпотечного договору: оплата 4 грн. - якщо платник не перебуває в шлюбі, або оплата 5 грн. - якщо платник перебуває в шлюбі.
Всього по квитанціям для ОДА — 106,00 грн

- 10. Вартість нотаріальних послуг:
(Посвідчення договору міни та реєстрація права власності)

10.1. Для ОДМ:
1% від договірної вартості заставної, але не нижче оціночної вартості на день підписання основного договору міни + 1400,00 грн

10.2. Для ОДО:
500,00 грн. + 1 % від суми орендної плати за весь період оренди (оренда рахується від оціночної вартості квартири).

ПРИМІТКИ:
Якщо згода подружжя підписувалась при посвідченні попереднього договору міни – на основний договір міни потрібні тільки документи, вказані в пункті 4 цієї Пам’ятки.
якщо ФО діє по довіреності:
- нотаріально засвідчена копія паспорта та нотаріально засвідчена копія коду Довірителя
- паспорт та код представника
-
якщо ФО зареєструвала шлюб після оформлення попереднього договору міни:
- при 100% сплаті – пакет документів стандартний,
- при виплаті на умовах розстрочки – присутність подружжя, його (її) паспорт, код, свідоцтво про шлюб.
ВСІ ДОКУМЕНТИ МАЮТЬ БУТИ НАДАНІ НОТАРІУСУ В ОРИГІНАЛІ (ОКРІМ ТИХ, ЩО ЗАЗНАЧЕНІ В НОТАРІАЛЬНИХ КОПІЯХ)!
КВИТАНЦІЇ НА МОМЕНТ ОФОРМЛЕННЯ ДОГОВОРУ У НОТАРІУСА ВЖЕ МАЮТЬ БУТИ СПЛАЧЕНІ!!!!
ВІДСУТНІСТЬ ОДНОГО З ДОКУМЕНТІВ Є ПІДСТАВОЮ ДЛЯ ПЕРЕНОСУ ПІДПИСАННЯ НА ІНШИЙ ДЕНЬ В ПОРЯДКУ ЧЕРГИ!

Умовні позначення та скорочення:
ФО - фізична особа, яка придбала заставну згідно з договором купівлі-продажу та набуває права власності на квартиру згідно з ОДМ;
ОДМ — основний договір міни;
ОДО — основний договір оренди.

Вопрос к уже подписавшим: вам ОП, назначив дату и время подписания, выдал квитанции? Вы подъезжали заранее в ОП и брали все необходимые квитанции?

1. Реквизиты для оплаты РАЗНЫЕ для разных нотариусов.
В отделе продаж должны выдать соответствующий набор документов - при личном визите к ним или вышлют вам по эл.почте (по запросу).

2. Счёт на доплату за "лишние" метры должны дать уже у нотариуса, при оформлении документов. Его нужно оплатить в тот же день (и предоставить квитанцию об оплате) - уже при получении документов.
Сумму можно уточнить и заранее в ОП на Дегтяренко.

3. Не забудьте принести квитанции про оплату основной суммы (заставной) - судя по всему именно это имеется ввиду под фразой из списка выше (-9. Платіжні доручення про сплату згідно Договору купівлі-продажу заставної).

4. Надеюсь доблестные нотариусы ИнтерГала всё же дадут квитанцию за оплату своих услуг и об уплате 1% налога.
Мне по прежнему не ясно, за что именно платится этот 1% - налог в ПФ или госпошлина??
Так же не ясно, почему предыдущие инвесторы, которые во время оформления сделки, так и не получили квитанции об оплате у нотариуса?
Я допускаю, что сокрытие приходов-расходов "на руку" нотариусам, но ... не до такой же степени нужно игнорировать стандартное желание плательщика получить "чек".

Нам квитанции по эл.почте сбросили

​КВИТАНЦІЇ НА МОМЕНТ ОФОРМЛЕННЯ ДОГОВОРУ У НОТАРІУСА ВЖЕ МАЮТЬ БУТИ СПЛАЧЕНІ!!!! - а где брать эти квитанции?

Они высылают на ваш емайл

В отделе продаж или на ел.почту по запросу.

​что значит по запросу? я сам должен бегать и узнавать что к чему? красавцы..

​Не кипятитесь, я думаю когда позвонят Вам приглашать на подписание, спросят нужны ли Вам квитанции на e-mail или сами зайдете забрать в ОП.
Если не спросят - попросите сами.

observer, Все верно

І ще в ОП говорили що оплачувати краще не раніше ніж за день-два до договору, бо може щось змінитись.

да, мы в день сделки все оплатили

Подскажите, подписание на Барбюса или в доме в ОП?

​dimochka64,
На сколько я понял комментарии всех получивших ключи, то:
1) ​подписание основных договор на Барбюса
2) подписание договоров с ЖЭК и получение ключей в доме.

observer прав.
Правда, почему-то, Раиса ездила не на Барбюса, а куда-то в район Краснозвездного....

Куда ехать зависит от нотариуса, который оформлял сделку.

Информация для тех у кого есть силы и желание выяснять куда и сколько налогов надо платить. Обратила внимание, что при подписании документов нотариус заносит все свои действия в журнал в котором мы и расписываемся. Предпоследняя графа журнала перед подписью " Сумма держмыта, або..." просто не заполнена. И что там проставят после можно только догадываться.

​Ну а какая вам уже разница? Тут вы ничего не сделаете. П.с. что туда поставят мы можете, погуглив, найти, т.к. у нотариусов есть нормативы для каждой операции.

можно уточнить порядок номеров квартир, которым сейчас оформляется право собственности?